Что такое «Протокольная амнистия»?
Много лет управляющие организации Москвы рисовали протоколы общих собраний, принимающие важные для дома решения якобы от имени большинства собственников.
На самом же деле собрания не проводились, либо в них участвовали полторы калеки. Зато решения, принятые таким "собранием", становились обязательными для всех. Тогда было лишь полгода на отмену этих "решений" через суд. Некоторые же протоколы были нарисованы даже до появления уголовной ответственности за их подделку.
Так продолжалось до весны 2019, и жители ничего не могли с этим сделать, кроме проведения нового собрания своими силами.
Но в марте 2019, традиционно не включая мозг, наши власти открыли одну дырку в своей безнаказанности, в которую сейчас необходимо напихать как можно больше проблем.
Организовав перенос данных, включая копии протоколов, из ГИС РД «Дома Москвы» в ФАИС «Реформа ЖКХ», обязательную для выполнения 731-ПП РФ от 2010 г., они не обратили внимания, что протоколы обретают дату публикации в пределах срока исковой давности.
Это позволяет жителям легко и безболезненно оспорить любой протокол, который их не устраивает, в суде, основываясь на публичном общедоступном источнике, а заодно — объединиться между собой в пределах каждого многоквартирного дома.
АИС СобДома.РФ организовали специальный сервис для помощи жителям в этом начинании — https://sobdoma.ru/amnesty
Изучайте протоколы по вашему дому и оспаривайте их, нужно успеть до сентября-октября 2019 года!
#ЖКХ #Протоколы #Собрания #Москва
Много лет управляющие организации Москвы рисовали протоколы общих собраний, принимающие важные для дома решения якобы от имени большинства собственников.
На самом же деле собрания не проводились, либо в них участвовали полторы калеки. Зато решения, принятые таким "собранием", становились обязательными для всех. Тогда было лишь полгода на отмену этих "решений" через суд. Некоторые же протоколы были нарисованы даже до появления уголовной ответственности за их подделку.
Так продолжалось до весны 2019, и жители ничего не могли с этим сделать, кроме проведения нового собрания своими силами.
Но в марте 2019, традиционно не включая мозг, наши власти открыли одну дырку в своей безнаказанности, в которую сейчас необходимо напихать как можно больше проблем.
Организовав перенос данных, включая копии протоколов, из ГИС РД «Дома Москвы» в ФАИС «Реформа ЖКХ», обязательную для выполнения 731-ПП РФ от 2010 г., они не обратили внимания, что протоколы обретают дату публикации в пределах срока исковой давности.
Это позволяет жителям легко и безболезненно оспорить любой протокол, который их не устраивает, в суде, основываясь на публичном общедоступном источнике, а заодно — объединиться между собой в пределах каждого многоквартирного дома.
АИС СобДома.РФ организовали специальный сервис для помощи жителям в этом начинании — https://sobdoma.ru/amnesty
Изучайте протоколы по вашему дому и оспаривайте их, нужно успеть до сентября-октября 2019 года!
#ЖКХ #Протоколы #Собрания #Москва
К https://sobdoma.ru/amnesty текст заявления в инстанции (МЖИ, ФКР, Управы)
На основании постановления правительства РФ №731 от 23.09.2010г., письма МинСтроя РФ от 26.01.2018г. № 2486-ЕС/04 и Федерального закона №59 от 02.05.2006г. прошу Вас предоставить заверенную копию протокола Общего собрания собственников, состоявшегося _____ по вышеуказанному адресу, с неотъемлемыми приложениями, предусмотренными требованиями приказов МинСтроя РФ №937/пр от 25.12.2015г. и №44/пр от 28.02.2019г., включая документальные решения (бюллетени) собственников помещений, с целью дальнейшего направления указанного пакета документов в суд.
#ЖКХ #Протоколы #Собрания #Москва
На основании постановления правительства РФ №731 от 23.09.2010г., письма МинСтроя РФ от 26.01.2018г. № 2486-ЕС/04 и Федерального закона №59 от 02.05.2006г. прошу Вас предоставить заверенную копию протокола Общего собрания собственников, состоявшегося _____ по вышеуказанному адресу, с неотъемлемыми приложениями, предусмотренными требованиями приказов МинСтроя РФ №937/пр от 25.12.2015г. и №44/пр от 28.02.2019г., включая документальные решения (бюллетени) собственников помещений, с целью дальнейшего направления указанного пакета документов в суд.
#ЖКХ #Протоколы #Собрания #Москва
#ЖуКримХоз история первая: https://publielectoral.lat/rukozop/781
Отмороженные пенсы в #Гольяново.
Бабка была председателем #ЖСК, проворовалась. Нашла в доме молодую активную даму и переоформила на неё председательство. Но та не захотела быть #номиналом, разобралась в документах и законах, и начала реально работать, да ещё и бабку за руку поймала на воровстве общих денег.
Бабка в бешенстве, подговорила соседок, устроила совершенно бездарное собрание, противоречащее всем требованиям закона и устава кооператива.
Задним числом нарисовала протокол, которым назначила другую бабку новым председателем, и отнесла в 46 МИФНС.
Собрание с 11 по 14 декабря, а его решение сдано 5 декабря и зарегистрировано в ЕГРЮЛ 12 декабря. Но 13го они уже заблокировали на этом основании доступ действующего председателя к СБОЛ.
При этом действующий председатель месяц назад писала заявление в Сбербанк для бизнеса о предполагаемом рейдерском захвате, но 13.12.2019 они без проблем приняли подделку с отметкой МИФНС.
Сейчас уже полиция и прокуратура, дальше суды по 181.4 ГК РФ, 327 УК РФ с целью хищения, 159 УК РФ. Держим руку на пульсе.
#коммунальные #войны #беспредел #Москва
Отмороженные пенсы в #Гольяново.
Бабка была председателем #ЖСК, проворовалась. Нашла в доме молодую активную даму и переоформила на неё председательство. Но та не захотела быть #номиналом, разобралась в документах и законах, и начала реально работать, да ещё и бабку за руку поймала на воровстве общих денег.
Бабка в бешенстве, подговорила соседок, устроила совершенно бездарное собрание, противоречащее всем требованиям закона и устава кооператива.
Задним числом нарисовала протокол, которым назначила другую бабку новым председателем, и отнесла в 46 МИФНС.
Собрание с 11 по 14 декабря, а его решение сдано 5 декабря и зарегистрировано в ЕГРЮЛ 12 декабря. Но 13го они уже заблокировали на этом основании доступ действующего председателя к СБОЛ.
При этом действующий председатель месяц назад писала заявление в Сбербанк для бизнеса о предполагаемом рейдерском захвате, но 13.12.2019 они без проблем приняли подделку с отметкой МИФНС.
Сейчас уже полиция и прокуратура, дальше суды по 181.4 ГК РФ, 327 УК РФ с целью хищения, 159 УК РФ. Держим руку на пульсе.
#коммунальные #войны #беспредел #Москва
Telegram
Московский рукожоп
Отмороженные пенсы в #Гольяново.
Бабка была председателем #ЖСК, проворовалась. Нашла в доме молодую активную даму и переоформила на неё председательство. Но та не захотела быть #номиналом, разобралась в документах и законах, и начала реально работать, да…
Бабка была председателем #ЖСК, проворовалась. Нашла в доме молодую активную даму и переоформила на неё председательство. Но та не захотела быть #номиналом, разобралась в документах и законах, и начала реально работать, да…
#Сезонное для жилищных активистов и членов советов домов.
Проверьте размещение плана работ по своему дому!
Ссылка для проверки своего дома — https://d0ma.ru/plan20
До 01.01.2020 в ГИС ЖКХ все управляющие организации во всех регионах обязаны были разместить план работ по содержанию общего имущества на 2020 год.
Сделать они это должны были примерно так: https://dom.gosuslugi.ru/#!/mkd?index=2&fiasHouseCode=9543a57a-cd4b-4618-8619-9405db8c7d49&houseGuid=25b0ed81-9106-4fd8-996d-ec4fd95c112b&orgRootGuid=2c79090e-178f-44dd-8ae2-4a3f7da66c73, только на другой отчётный период.
#Москва по привычке публикует это в соответствующем разделе портала «Дома Москвы», например, так https://dom.mos.ru/Building/ViewUKServPlan?pk=b9b50440-8e90-4559-8c05-0ed97d281028&ps_pk=c9668721-fcd6-48b8-b56a-f06536e50c09
Подпунктами пункта 3.3 раздела 10 Приказа МинСтроя / МинКомСвязи №74/114/пр от 29.02.2016 предусмотрен срок размещения этой информации — Не позднее 15 дней со дня начала осуществления обязанностей по управлению многоквартирным домом, а также в случае произошедших изменений ежемесячно до 1 числа месяца, следующего за отчетным. То есть СРОКИ НАРУШЕНЫ, и за за каждое выявленное такое нарушение предусмотрены штрафы по ст.7.23.2, 13.19.2 и 14.1.3 КоАП РФ с управляющих организаций.
Если в вашем доме информация не размещена — прямо сейчас (в течение новогодних праздников) желательно направить об этом заявление через https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new.
Без массовых обращений граждан никто контролировать и исправлять такие проблемы не собирается.
Проверьте размещение плана работ по своему дому!
Ссылка для проверки своего дома — https://d0ma.ru/plan20
До 01.01.2020 в ГИС ЖКХ все управляющие организации во всех регионах обязаны были разместить план работ по содержанию общего имущества на 2020 год.
Сделать они это должны были примерно так: https://dom.gosuslugi.ru/#!/mkd?index=2&fiasHouseCode=9543a57a-cd4b-4618-8619-9405db8c7d49&houseGuid=25b0ed81-9106-4fd8-996d-ec4fd95c112b&orgRootGuid=2c79090e-178f-44dd-8ae2-4a3f7da66c73, только на другой отчётный период.
#Москва по привычке публикует это в соответствующем разделе портала «Дома Москвы», например, так https://dom.mos.ru/Building/ViewUKServPlan?pk=b9b50440-8e90-4559-8c05-0ed97d281028&ps_pk=c9668721-fcd6-48b8-b56a-f06536e50c09
Подпунктами пункта 3.3 раздела 10 Приказа МинСтроя / МинКомСвязи №74/114/пр от 29.02.2016 предусмотрен срок размещения этой информации — Не позднее 15 дней со дня начала осуществления обязанностей по управлению многоквартирным домом, а также в случае произошедших изменений ежемесячно до 1 числа месяца, следующего за отчетным. То есть СРОКИ НАРУШЕНЫ, и за за каждое выявленное такое нарушение предусмотрены штрафы по ст.7.23.2, 13.19.2 и 14.1.3 КоАП РФ с управляющих организаций.
Если в вашем доме информация не размещена — прямо сейчас (в течение новогодних праздников) желательно направить об этом заявление через https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new.
Без массовых обращений граждан никто контролировать и исправлять такие проблемы не собирается.
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
В России по причине ковидлы началась эпоха интернет-голосований.
Теперь любые процессы, ранее требовавшие письменного согласия потерпевшей стороны (страдающих от похорошеллы жителей), проводят через специальные интернет-системы.
Любой айтишник это в целом одобряет. Но дьявол кроется в деталях, и важнее всего не идея, а как именно она будет реализована.
Прошлые пять лет МинСтрой и МинЦифры за счёт Почты России разрабатывали #ГИС #ЖКХ, где изначально был предусмотрен самый главный механизм: как надёжно определить, имеет ли конкретный участник право голоса?
Дело в том, что на выборах и публичных слушаниях система голосования "открытая", хоть и тайная, и нет порога явки: сколько пришло, столько и проголосовало. И такие голосования можно фальсифицировать как угодно, чем и занимаются ЦИКи, УИКи и Фиктивный Гражданин.
А в голосованиях по домам система замкнутая и есть обязательный кворум: голосовать вправе ТОЛЬКО собственники, на основании правоустанавливающих документов, и чтобы принять решение — нужно собрать их более 50% по площади владения. Не владеешь — не голосуешь, справедливо.
И тут, как поганки после дождя, полезли РИСки — "региональные информационные системы". Они сначала попытались пропихнуться в 156-ФЗ от 25.05.2020, но Госдума их отшила. Во втором чтении сбрили большинство их "хотелок", в третьем убрали ошмётки. Теперь РИС должны работать на общих основаниях, как и частные системы: только если их использование одобрено ЗАКОННЫМ общим собранием, и так минимум до июля 2021 года.
Но они торопятся, им надо пилить бюджет и подделывать голосования, поэтому они начали врать и нарушать федеральные законы.
Разумеется, впереди всех побежали жулики из #Москвы и #МосОбласти. Что характерно — вразнобой: одни налево, другие направо.
Каждый из регионов поспешил принять на скорую руку специальное постановление, в Москве это 1967-ППМ от 12.11.2020 (до того было не менее угрёбищное 115-ППМ от 27.02.2018, когда ещё никакой ковидлы не было и в проекте), в МосОбласти это распоряжение №283-РВ ещё от 04.08.2020.
Москва за подписью мэра прямо заявила в пункте 3.2 этого нового постановления, что ебала Жилищный кодекс на пне: голосовать жители должны за неограниченные полномочия ДИТа без каких-либо прозрачных отчётов о результатах, даже реестр не предоставляют, якобы ради защиты персональных данных (которых там нет). И мило оговорились в пунктах 3.4 и 3.7, что если "не прокатило", то дальше по федеральным правилам, а за всю достоверность отвечает инициатор.
Московская область сделала проще: всё прописали по Жилищному Кодексу, но в пункт 4.3.4 ввели рекомендацию: в целях недопущения одновременных собраниях в очно-заочной и заочной формах принять решение впредь голосовать исключительно в их системе. Губернатор МО пуганый, он знает, что его за хамство могут снять сразу, а для досрочного отзыва мэра Москвы нужно собрать 1,8 миллиона подписей.
И с опросами общественного мнения та же петрушка: #Москва разрешила проводить пошлые опоросы вообще кому попало (жителям "с регистрацией", левым конторам, фонду хапремонта, ОИВам и их левым подведам) — #МосОбласть жёстко ограничила список инициаторов опроса управляшками, фондом хапремонта, ОМСу и председателями советов домов.
Обе системы предельно усложняют обработку решений, принятых на бумажном носителе: Электронный (кон)дом требует отвозить их лично на деревню дедушке (по одному адресу, установленному в Правилах, которые они ещё не утвердили, но скорее всего это будет жопа мира, куда не ходит никакой транспорт, как в прошлой версии постановления). ЕИАС ЖКХ МО весь порядок обработки бумажных носителей перевалил на администраторов: решать им.
Ссылки на эти законы субъектов приложены в первых двух комментариях, каждый может ознакомиться.
Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434
Теперь любые процессы, ранее требовавшие письменного согласия потерпевшей стороны (страдающих от похорошеллы жителей), проводят через специальные интернет-системы.
Любой айтишник это в целом одобряет. Но дьявол кроется в деталях, и важнее всего не идея, а как именно она будет реализована.
Прошлые пять лет МинСтрой и МинЦифры за счёт Почты России разрабатывали #ГИС #ЖКХ, где изначально был предусмотрен самый главный механизм: как надёжно определить, имеет ли конкретный участник право голоса?
Дело в том, что на выборах и публичных слушаниях система голосования "открытая", хоть и тайная, и нет порога явки: сколько пришло, столько и проголосовало. И такие голосования можно фальсифицировать как угодно, чем и занимаются ЦИКи, УИКи и Фиктивный Гражданин.
А в голосованиях по домам система замкнутая и есть обязательный кворум: голосовать вправе ТОЛЬКО собственники, на основании правоустанавливающих документов, и чтобы принять решение — нужно собрать их более 50% по площади владения. Не владеешь — не голосуешь, справедливо.
И тут, как поганки после дождя, полезли РИСки — "региональные информационные системы". Они сначала попытались пропихнуться в 156-ФЗ от 25.05.2020, но Госдума их отшила. Во втором чтении сбрили большинство их "хотелок", в третьем убрали ошмётки. Теперь РИС должны работать на общих основаниях, как и частные системы: только если их использование одобрено ЗАКОННЫМ общим собранием, и так минимум до июля 2021 года.
Но они торопятся, им надо пилить бюджет и подделывать голосования, поэтому они начали врать и нарушать федеральные законы.
Разумеется, впереди всех побежали жулики из #Москвы и #МосОбласти. Что характерно — вразнобой: одни налево, другие направо.
Каждый из регионов поспешил принять на скорую руку специальное постановление, в Москве это 1967-ППМ от 12.11.2020 (до того было не менее угрёбищное 115-ППМ от 27.02.2018, когда ещё никакой ковидлы не было и в проекте), в МосОбласти это распоряжение №283-РВ ещё от 04.08.2020.
Москва за подписью мэра прямо заявила в пункте 3.2 этого нового постановления, что ебала Жилищный кодекс на пне: голосовать жители должны за неограниченные полномочия ДИТа без каких-либо прозрачных отчётов о результатах, даже реестр не предоставляют, якобы ради защиты персональных данных (которых там нет). И мило оговорились в пунктах 3.4 и 3.7, что если "не прокатило", то дальше по федеральным правилам, а за всю достоверность отвечает инициатор.
Московская область сделала проще: всё прописали по Жилищному Кодексу, но в пункт 4.3.4 ввели рекомендацию: в целях недопущения одновременных собраниях в очно-заочной и заочной формах принять решение впредь голосовать исключительно в их системе. Губернатор МО пуганый, он знает, что его за хамство могут снять сразу, а для досрочного отзыва мэра Москвы нужно собрать 1,8 миллиона подписей.
И с опросами общественного мнения та же петрушка: #Москва разрешила проводить пошлые опоросы вообще кому попало (жителям "с регистрацией", левым конторам, фонду хапремонта, ОИВам и их левым подведам) — #МосОбласть жёстко ограничила список инициаторов опроса управляшками, фондом хапремонта, ОМСу и председателями советов домов.
Обе системы предельно усложняют обработку решений, принятых на бумажном носителе: Электронный (кон)дом требует отвозить их лично на деревню дедушке (по одному адресу, установленному в Правилах, которые они ещё не утвердили, но скорее всего это будет жопа мира, куда не ходит никакой транспорт, как в прошлой версии постановления). ЕИАС ЖКХ МО весь порядок обработки бумажных носителей перевалил на администраторов: решать им.
Ссылки на эти законы субъектов приложены в первых двух комментариях, каждый может ознакомиться.
Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434
В России началась эпоха интернет-голосований.
Теперь любые процессы, ранее требовавшие письменного согласия потерпевшей стороны (страдающих от похорошеллы жителей), проводят через специальные интернет-системы.
Любой айтишник это в целом одобряет. Но дьявол кроется в деталях, и важнее всего не идея, а как именно она будет реализована.
Прошлые пять лет МинСтрой и МинЦифры за счёт Почты России разрабатывали #ГИС #ЖКХ, где изначально был предусмотрен самый главный механизм: как надёжно определить, имеет ли конкретный участник право голоса?
Дело в том, что на выборах и публичных слушаниях система голосования "открытая", хоть и тайная, и нет порога явки: сколько пришло, столько и проголосовало. И такие голосования можно фальсифицировать как угодно, чем и занимаются ЦИКи, УИКи и Фиктивный Гражданин.
А в голосованиях по домам система замкнутая и есть обязательный кворум: голосовать вправе ТОЛЬКО собственники, на основании правоустанавливающих документов, и чтобы принять решение — нужно собрать их более 50% по площади владения. Не владеешь — не голосуешь, справедливо.
И тут, как поганки после дождя, полезли РИСки — "региональные информационные системы". Они сначала попытались пропихнуться в 156-ФЗ от 25.05.2020, но Госдума их отшила. Во втором чтении сбрили большинство их "хотелок", в третьем убрали ошмётки. Теперь РИС должны работать на общих основаниях, как и частные системы: только если их использование одобрено ЗАКОННЫМ общим собранием, и так минимум до июля 2021 года.
Но они торопятся, им надо пилить бюджет и подделывать голосования, поэтому они начали врать и нарушать федеральные законы.
Разумеется, впереди всех побежали жулики из #Москвы и #МосОбласти. Что характерно — вразнобой: одни налево, другие направо.
Каждый из регионов поспешил принять на скорую руку специальное постановление, в Москве это 1967-ППМ от 12.11.2020 (до того было не менее угрёбищное 115-ППМ от 27.02.2018, когда ещё никакой ковидлы не было и в проекте), в МосОбласти это распоряжение №283-РВ ещё от 04.08.2020.
Москва за подписью мэра прямо заявила в пункте 3.2 этого нового постановления, что ебала Жилищный кодекс на пне: голосовать жители должны за неограниченные полномочия ДИТа без каких-либо прозрачных отчётов о результатах, даже реестр не предоставляют, якобы ради защиты персональных данных (которых там нет). И мило оговорились в пунктах 3.4 и 3.7, что если "не прокатило", то дальше по федеральным правилам, а за всю достоверность отвечает инициатор.
Московская область сделала проще: всё прописали по Жилищному Кодексу, но в пункт 4.3.4 ввели рекомендацию: в целях недопущения одновременных собраниях в очно-заочной и заочной формах принять решение впредь голосовать исключительно в их системе. Губернатор МО пуганый, он знает, что его за хамство могут снять сразу, а для досрочного отзыва мэра Москвы нужно собрать 1,8 миллиона подписей.
И с опросами общественного мнения та же петрушка: #Москва разрешила проводить пошлые опоросы вообще кому попало (жителям "с регистрацией", левым конторам, фонду хапремонта, ОИВам и их левым подведам) — #МосОбласть жёстко ограничила список инициаторов опроса управляшками, фондом хапремонта, ОМСу и председателями советов домов.
Обе системы предельно усложняют обработку решений, принятых на бумажном носителе: Электронный (кон)дом требует отвозить их лично на деревню дедушке (по одному адресу, установленному в Правилах, которые они ещё не утвердили, но скорее всего это будет жопа мира, куда не ходит никакой транспорт, как в прошлой версии постановления). ЕИАС ЖКХ МО весь порядок обработки бумажных носителей перевалил на администраторов: решать им.
Ссылки на эти законы субъектов приложены в первых двух комментариях, каждый может ознакомиться.
Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434
Теперь любые процессы, ранее требовавшие письменного согласия потерпевшей стороны (страдающих от похорошеллы жителей), проводят через специальные интернет-системы.
Любой айтишник это в целом одобряет. Но дьявол кроется в деталях, и важнее всего не идея, а как именно она будет реализована.
Прошлые пять лет МинСтрой и МинЦифры за счёт Почты России разрабатывали #ГИС #ЖКХ, где изначально был предусмотрен самый главный механизм: как надёжно определить, имеет ли конкретный участник право голоса?
Дело в том, что на выборах и публичных слушаниях система голосования "открытая", хоть и тайная, и нет порога явки: сколько пришло, столько и проголосовало. И такие голосования можно фальсифицировать как угодно, чем и занимаются ЦИКи, УИКи и Фиктивный Гражданин.
А в голосованиях по домам система замкнутая и есть обязательный кворум: голосовать вправе ТОЛЬКО собственники, на основании правоустанавливающих документов, и чтобы принять решение — нужно собрать их более 50% по площади владения. Не владеешь — не голосуешь, справедливо.
И тут, как поганки после дождя, полезли РИСки — "региональные информационные системы". Они сначала попытались пропихнуться в 156-ФЗ от 25.05.2020, но Госдума их отшила. Во втором чтении сбрили большинство их "хотелок", в третьем убрали ошмётки. Теперь РИС должны работать на общих основаниях, как и частные системы: только если их использование одобрено ЗАКОННЫМ общим собранием, и так минимум до июля 2021 года.
Но они торопятся, им надо пилить бюджет и подделывать голосования, поэтому они начали врать и нарушать федеральные законы.
Разумеется, впереди всех побежали жулики из #Москвы и #МосОбласти. Что характерно — вразнобой: одни налево, другие направо.
Каждый из регионов поспешил принять на скорую руку специальное постановление, в Москве это 1967-ППМ от 12.11.2020 (до того было не менее угрёбищное 115-ППМ от 27.02.2018, когда ещё никакой ковидлы не было и в проекте), в МосОбласти это распоряжение №283-РВ ещё от 04.08.2020.
Москва за подписью мэра прямо заявила в пункте 3.2 этого нового постановления, что ебала Жилищный кодекс на пне: голосовать жители должны за неограниченные полномочия ДИТа без каких-либо прозрачных отчётов о результатах, даже реестр не предоставляют, якобы ради защиты персональных данных (которых там нет). И мило оговорились в пунктах 3.4 и 3.7, что если "не прокатило", то дальше по федеральным правилам, а за всю достоверность отвечает инициатор.
Московская область сделала проще: всё прописали по Жилищному Кодексу, но в пункт 4.3.4 ввели рекомендацию: в целях недопущения одновременных собраниях в очно-заочной и заочной формах принять решение впредь голосовать исключительно в их системе. Губернатор МО пуганый, он знает, что его за хамство могут снять сразу, а для досрочного отзыва мэра Москвы нужно собрать 1,8 миллиона подписей.
И с опросами общественного мнения та же петрушка: #Москва разрешила проводить пошлые опоросы вообще кому попало (жителям "с регистрацией", левым конторам, фонду хапремонта, ОИВам и их левым подведам) — #МосОбласть жёстко ограничила список инициаторов опроса управляшками, фондом хапремонта, ОМСу и председателями советов домов.
Обе системы предельно усложняют обработку решений, принятых на бумажном носителе: Электронный (кон)дом требует отвозить их лично на деревню дедушке (по одному адресу, установленному в Правилах, которые они ещё не утвердили, но скорее всего это будет жопа мира, куда не ходит никакой транспорт, как в прошлой версии постановления). ЕИАС ЖКХ МО весь порядок обработки бумажных носителей перевалил на администраторов: решать им.
Ссылки на эти законы субъектов приложены в первых двух комментариях, каждый может ознакомиться.
Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434
Дорогие друзья!
Вот и автору этого канала случилось надолго и безвылазно оказаться за пределами нашей необъятной и нерукопожатной родины.
Оказавшись вне её, становится значительно понятнее множество трудностей, возникающих как внутри России, так и в других странах в организации жизнедеятельности в многоквартирных домах.
Поэтому теперь я попробую перепрофилировать этот канал с учётом изменившихся обстоятельств.
Для тех, кто владеет недвижимостью в России и живёт там, полезная информация будет снабжаться хэштегами — отдельно #Москва и #Мособласть, отдельно #Россия (потому что правила и практика могут различаться между субъектами).
Для тех, у кого недвижимость в России, а находятся они за рубежом — будет хэштег #экспат.
Практика по эксплуатации съёмного жилья в многоквартирных домах других стран будет снабжаться хэштегом с названием страны.
Это обещает быть весьма интересным и любопытным. Присоединяйтесь!
Вот и автору этого канала случилось надолго и безвылазно оказаться за пределами нашей необъятной и нерукопожатной родины.
Оказавшись вне её, становится значительно понятнее множество трудностей, возникающих как внутри России, так и в других странах в организации жизнедеятельности в многоквартирных домах.
Поэтому теперь я попробую перепрофилировать этот канал с учётом изменившихся обстоятельств.
Для тех, кто владеет недвижимостью в России и живёт там, полезная информация будет снабжаться хэштегами — отдельно #Москва и #Мособласть, отдельно #Россия (потому что правила и практика могут различаться между субъектами).
Для тех, у кого недвижимость в России, а находятся они за рубежом — будет хэштег #экспат.
Практика по эксплуатации съёмного жилья в многоквартирных домах других стран будет снабжаться хэштегом с названием страны.
Это обещает быть весьма интересным и любопытным. Присоединяйтесь!
#Москва судорожно пытается понять, что делать с безудержным пиаром мэрзкой системы "Электронный конДом".
Многие подписчики и клиенты из более чем 6,5 тысяч домов Москвы в нашем сервисе https://d0ma.ru получили уведомления о запланированном собрании в этой системе.
Наши рекомендации — что делать с этой напастью?
1) Регистрироваться в системе, если вы можете получить доступ к своему личному кабинету на мос.ру — ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе за вас проголосуют безликие "модераторы", которым известны все ваши данные (вы их сами в ЕИРЦ передавали!).
2) Если голосование ещё не началось — подавать письменное РЕГИСТРИРУЕМОЕ заявление об отказе от использования системы (50% площади для полного отказа всё равно не наберётся, но останутся следы). ЗАПИСЫВАТЬ входящий номер вашего обращения об отказе.
3) Если собрание УЖЕ началось — голосовать по первым четырём пунктам СТРОГО ПРОТИВ — так у вас останется возможность оспорить принятое решение в суде (ч.3 ст.181.4 ГК РФ).
4) ПРОВЕРИТЬ, подготовила ли ваша УО ваш дом к проведению собраний в ГИС ЖКХ (для этого на сайте https://d0ma.ru по каждому адресу есть специальная кнопка для бесплатной проверки). Если нет — написать жалобу и потребовать немедленного размещения данных (п.2.12.2 раздела 10 Приказа Минцифры/Минстроя №74/114/пр). Скорее всего, разместят только кадастровый номер одного заявителя, для массового размещения нужен кадастровый шаблон https://giskad.ru/owner.
5) Проверить, есть ли в вашем доме кто-то с полномочиями Администратора ОСС, и если нет — немедленно подать заявку на присвоение этих полномочий. Инструкция для этой цели на https://adminoss.ru
6) Как можно скорее инициировать общее собрание в ГИС ЖКХ с той же повесткой, только с правильными кандидатурами Администраторов и с правильными акцентами в принимаемых вашим домом решениях.
Важно: всё это может сделать абсолютно ЛЮБОЙ собственник, для всех этих процедур не требуется никаких предварительных решений ОСС, и по каждому дому надо успеть "застолбить" голосования в федеральной (а не подконтрольной Собянинским жуликам) системе.
Многие подписчики и клиенты из более чем 6,5 тысяч домов Москвы в нашем сервисе https://d0ma.ru получили уведомления о запланированном собрании в этой системе.
Наши рекомендации — что делать с этой напастью?
1) Регистрироваться в системе, если вы можете получить доступ к своему личному кабинету на мос.ру — ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе за вас проголосуют безликие "модераторы", которым известны все ваши данные (вы их сами в ЕИРЦ передавали!).
2) Если голосование ещё не началось — подавать письменное РЕГИСТРИРУЕМОЕ заявление об отказе от использования системы (50% площади для полного отказа всё равно не наберётся, но останутся следы). ЗАПИСЫВАТЬ входящий номер вашего обращения об отказе.
3) Если собрание УЖЕ началось — голосовать по первым четырём пунктам СТРОГО ПРОТИВ — так у вас останется возможность оспорить принятое решение в суде (ч.3 ст.181.4 ГК РФ).
4) ПРОВЕРИТЬ, подготовила ли ваша УО ваш дом к проведению собраний в ГИС ЖКХ (для этого на сайте https://d0ma.ru по каждому адресу есть специальная кнопка для бесплатной проверки). Если нет — написать жалобу и потребовать немедленного размещения данных (п.2.12.2 раздела 10 Приказа Минцифры/Минстроя №74/114/пр). Скорее всего, разместят только кадастровый номер одного заявителя, для массового размещения нужен кадастровый шаблон https://giskad.ru/owner.
5) Проверить, есть ли в вашем доме кто-то с полномочиями Администратора ОСС, и если нет — немедленно подать заявку на присвоение этих полномочий. Инструкция для этой цели на https://adminoss.ru
6) Как можно скорее инициировать общее собрание в ГИС ЖКХ с той же повесткой, только с правильными кандидатурами Администраторов и с правильными акцентами в принимаемых вашим домом решениях.
Важно: всё это может сделать абсолютно ЛЮБОЙ собственник, для всех этих процедур не требуется никаких предварительных решений ОСС, и по каждому дому надо успеть "застолбить" голосования в федеральной (а не подконтрольной Собянинским жуликам) системе.
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
Что делать, если в своём подъезде вы обнаружили такое объявление?
#Москва
1. Откройте https://d0ma.ru/check, введите в верхнее поле адрес своего дома, и если там нет красной или зелёной ленты с текстом — нажмите "Проверить готовность дома к проведению собраний через Госуслуги". Откроется форма для входа, вы можете залогиниться через соцсети или по номеру телефона. Вернувшись на страницу дома, снова нажмите на кнопку "Проверка готовности". Дождитесь сообщения о получении заявки. В течение нескольких часов дом будет проверен, а вам придёт сообщение о результатах.
2. Если дом ГОТОВ (как в приведённом примере https://d0ma.ru/Z5THL)— в карточке будет зелëная лента со ссылкой на мобильное приложение и в личный кабинет ГИС ЖКХ. Откройте приложение или веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0, нажмите "Найти" и посмотрите: есть ли там уведомление (сообщение) об этом собрании? Распечатайте полученный результат в PDF, на котором отразится оттиск электронной подписи (УКЭП) Оператора.
3. Если сообщение о собрании в ЭД не отражено в ГИС ЖКХ (автоматически или вручную) — то Администратором нарушено условие, предусмотренное ч. 4 ст. 45 ЖК РФ. Полученный в пункте 2 файл PDF через личный кабинет отправляйте как обращение в УО через мобильное приложение (раздел "Архив голосований по дому" — не нашли существующий протокол — Направить запрос) или сразу в ЖилНадзор через веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new.
Продолжение › https://publielectoral.lat/mnokvopr/131
#Москва
1. Откройте https://d0ma.ru/check, введите в верхнее поле адрес своего дома, и если там нет красной или зелёной ленты с текстом — нажмите "Проверить готовность дома к проведению собраний через Госуслуги". Откроется форма для входа, вы можете залогиниться через соцсети или по номеру телефона. Вернувшись на страницу дома, снова нажмите на кнопку "Проверка готовности". Дождитесь сообщения о получении заявки. В течение нескольких часов дом будет проверен, а вам придёт сообщение о результатах.
2. Если дом ГОТОВ (как в приведённом примере https://d0ma.ru/Z5THL)— в карточке будет зелëная лента со ссылкой на мобильное приложение и в личный кабинет ГИС ЖКХ. Откройте приложение или веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0, нажмите "Найти" и посмотрите: есть ли там уведомление (сообщение) об этом собрании? Распечатайте полученный результат в PDF, на котором отразится оттиск электронной подписи (УКЭП) Оператора.
3. Если сообщение о собрании в ЭД не отражено в ГИС ЖКХ (автоматически или вручную) — то Администратором нарушено условие, предусмотренное ч. 4 ст. 45 ЖК РФ. Полученный в пункте 2 файл PDF через личный кабинет отправляйте как обращение в УО через мобильное приложение (раздел "Архив голосований по дому" — не нашли существующий протокол — Направить запрос) или сразу в ЖилНадзор через веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new.
Продолжение › https://publielectoral.lat/mnokvopr/131
Очередное обновление портала СобДома.РФ https://d0ma.ru:
— Восстановлены ссылки на источник данных, который ранее назывался «Реформа ЖКХ». Теперь он относится к Фонду Развития Территорий и перенесён на кириллический домен, но информация в нём по-прежнему доступна, в том числе ретроспективная (там публиковались протоколы ОСС прошлых лет и актуальные сведения по капитальному ремонту).
— Обновлены и добавлены сведения о капитальном ремонте всех домов, ранее добавленных в базу СобДома.РФ, по которым эта информация доступна на сайте ФРТ. Среди прочего, по всем новым домам добавлены данные о текущем сборе в фонды капремонта (обновлено 12750 адресов из 14430, у которых эти сведения ранее отсутствовали).
— Начата процедура обновления данных, которые были внесены в систему с 2017 года, в отношении количества зарегистрированных жителей и текущего сбора в фонд капитального ремонта.
— Готовится процедура принудительной актуализации ранее размещённых сведений, в том числе обновления идентификаторов для ссылок на портал «Дома Москвы», который с весны 2023 года «находится в режиме стабилизации». После актуализации базы идентификаторов изменим (упростим) структуру визуализации данных для предоставления доступа к «скрытым» разделам порталов.
— На данный момент в системе СобДома.РФ внесены данные по 21916 многоквартирным домам 83 регионов. Лидирует #Москва, на втором месте по популярности #Челябинская область, затем #Московская область, #Ханты-Мансийский автономный округ, #Белгородская область и #Санкт-Петербург. В среднем, ежедневно в систему добавляются запросы по 20-25 новым адресам МКД.
Спасибо, что вы с нами!
— Восстановлены ссылки на источник данных, который ранее назывался «Реформа ЖКХ». Теперь он относится к Фонду Развития Территорий и перенесён на кириллический домен, но информация в нём по-прежнему доступна, в том числе ретроспективная (там публиковались протоколы ОСС прошлых лет и актуальные сведения по капитальному ремонту).
— Обновлены и добавлены сведения о капитальном ремонте всех домов, ранее добавленных в базу СобДома.РФ, по которым эта информация доступна на сайте ФРТ. Среди прочего, по всем новым домам добавлены данные о текущем сборе в фонды капремонта (обновлено 12750 адресов из 14430, у которых эти сведения ранее отсутствовали).
— Начата процедура обновления данных, которые были внесены в систему с 2017 года, в отношении количества зарегистрированных жителей и текущего сбора в фонд капитального ремонта.
— Готовится процедура принудительной актуализации ранее размещённых сведений, в том числе обновления идентификаторов для ссылок на портал «Дома Москвы», который с весны 2023 года «находится в режиме стабилизации». После актуализации базы идентификаторов изменим (упростим) структуру визуализации данных для предоставления доступа к «скрытым» разделам порталов.
— На данный момент в системе СобДома.РФ внесены данные по 21916 многоквартирным домам 83 регионов. Лидирует #Москва, на втором месте по популярности #Челябинская область, затем #Московская область, #Ханты-Мансийский автономный округ, #Белгородская область и #Санкт-Петербург. В среднем, ежедневно в систему добавляются запросы по 20-25 новым адресам МКД.
Спасибо, что вы с нами!
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
#Москва — последовательность действий при поступлении назойливого «уведомления» о голосовании через «Электронный Дом» (Фиктивный Гражданин):
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников