Проснувшийся дракон перечисляет ключевых руководителей афганского Талибана на основании китайских публикаций. Почему китайцы так глубоко погружены в афганскую специфику? Есть конспирологическая версия, что именно они ведут талибов к власти. Не знаю есть ли под этим основания, но то что они готовы с ними работать, кажется, очевидно. Особенно учитывая то что Пакистан союзник Китая, а Индия оппонент, и Афганистан в этом раскладе - козырная карта.

https://publielectoral.lat/awaken_dragon/268

🇦🇫🇮🇳🇨🇳🇵🇰 Теперь к вопросу о китайцах. Дело в том, что Китай имеет долгую историю особо "теплых" отношений с Индией. Для того, чтобы ослабить Индию, Китай всячески поддерживает её антагониста — Пакистан. Пакистанцы при этом и сами не скрывают, что их страна существует как противовес Индии. Сотрудничество Китая и Пакистана настолько "теплое", что пакистанцы сквозь пальцы смотрят на геноцид уйгуров в самом Китае, а ведь братья по вере. Но там, где речь идет о деньгах, религии места нет. Далее, с недавних пор, а именно лет тридцать тому назад, у Китая появились интересы в Средней Азии. Китайцы начали инвестировать крупные суммы денег в эти страны, продвигать интеграционные проекты ("Один пояс - один путь" и прочее). Однако экономическая интеграция в Азии невозможна без смены политической надстройки в этих республиках. Поэтому китайцам и выгодно установить в этих странах режимы, подобные тому, что сейчас в Пакистане. Чем больше "пакистанов", тем лучше. «Талибан» продвигает идеи, которые предложило пакистанское правительство.

Вообще история сотрудничества коммунистов и радикальных исламистов — это отдельная тема. Есть и более очевидные доказательства вмешательства китайцев в дела Средней Азии. Во-первых, талибы воюют китайским оружием. Пулеметы ДШК и автоматы Калашникова вкупе с РПГ-7 и РПГ-18 явно китайского производства. Мы должны быть благодарны китайцам за их дальновидность. Вместо того, чтобы закупить распространенное на Западе оружие и отвести от себя подозрение, они снабжают талибов своим, причем изготовленым в самом же Китае. Второе, якобы "бескорыстная" помощь китайцев режиму талибов во время его господства в Афганистане во второй половине 90-х. Китай тогда был там самым крупным инвестором. Пора задуматься.

#Афганистан #Индия #Китай #Пакистан
@TheLeagueOfGentlemen

URL: https://publielectoral.lat/russ_orientalist/7773

🇦🇫🇨🇳 Афганистан интересен Китаю в рамках глобального проекта "один пояс-один путь". Соответственно переговоры будут вестись с теми кто представляет реальную власть в стране и с кем можно договариваться о безопасности транспортных коридоров. На данный момент-это талибы. Отсюда и интерес китайских СМИ к лидерам движения. Это чисто прагматичный подход без всякой конспирологии. Если бы правительство Гани было в состоянии удержать власть в стране, то тогда Китай точно так же вёл бы переговоры с ним, а не с талибами.

https://publielectoral.lat/awaken_dragon/268

Ну и не стоит забывать, что китайцы тесно работали с моджахедам во времена светского присутствия в Афганистане. Опыт для Пекина успешный.

https://publielectoral.lat/MedvedevVesti/5716

Более того, Женя, китайская помощь моджахедам была более масштабная, чем даже помощь от США.

Китай, который тогда если кто забыл, находился в состоянии конфликта с СССР, был крайне обеспокоен возможным закреплением советского присутствия в Афганистане.
Китайские аналитики полагали, что это может стать точкой геополитического давления на Китай.

Потому моджахеды воевали с китайскими "калашами", РПГ и пулеметами Дегтярева.
И помощь эта шла до самого вывода советских войск. Были и китайские инструкторы, обучавшие боевиков.

Это все, кстати, довольно яркое напоминае о том, что британский принцип "нет постоянных союзников, есть постоянные интересы", применим не только к Британии.

Вопрос лишь в том, правильно ли мы видим в каждом случае наши интересы. Но, думаю, со временем разберёмся.

https://publielectoral.lat/epoddubny/6346

Я вам тут конспирологии немного принесла. Оказывается, самое пристальное внимание продвижению "Талибана" (запрещено в России) уделяют в Китае. Настолько, что специалисты задались вопросом - а не оттуда ли дует попутный ветер? Канал Проснувшийся дракон перечисляет ключевых руководителей афганского Талибана на основании китайских публикаций. Посмотрите сами, у нас, к примеру, такого нет. А китайцы расписывают руководство талибов так, как будто завтра за них пойдут голосовать.

Резон в предположении, что "Талибан" вооружается и управляется из Китая, есть и немалый.

Оружие у талибов китайского производства, Пакистан, который как бы считается кормовой базой движения, более чем близкий друг Поднебесной, и выставить американцев с территории тоже особенно выгодно Китаю. Тайное руководство со стороны одной из сильнейших армий мира объяснило бы и четкую структуру управления движения и отличную стратегию захвата.

Вкупе с неподдельным интересом со стороны Китая к руководству движения (на самом высшем уровне принимали, публикации опять же) получается интересная картина.

Для России такой расклад худший из возможных. Так же как Эрдоган продвигает исподволь свои интересы, подпитывая агрессивный национализм бывших советских республик, Китай вполне может попробовать подпалить Среднюю Азию руками талибов. При этом улыбаться нам китайские дипломаты будут так же лучезарно.

Стратагема №3 Убить чужим ножом (借刀殺人 пиньинь: jiè dāo shā rén)

@ezhkinkot

🇦🇫🇨🇳 Поддерживать талибов и даже способствовать их скорейшему приходу к власти Китай вполне способен. Мы уже писали, Афганистан интересен китайцам в рамках концепции "один пояс-один путь". Соответственно, им нужна определенная стабильность в стране, и власть, с которой можно договориться о гарантиях безопасности транспортных коридоров. В свете этого они вполне могут способствовать скорейшему приходу к власти талибов. И да, в этом случае Китай получит мощный рычаг влияния в регионе.

Но именно по той же причине разжигать ситуацию в Средней Азии как раз абсолютно не в интересах Китая. Помимо глобального проекта "Один пояс-один путь", есть и ряд региональных транспортных проектов, в которых заинтересованы в Поднебесной.

Во-первых, это Китайско-Пакистанский Экономический Коридор. В проекте его расширение и на территорию Афганистана.

Во-вторых, это проект железной дороги Термез - Мазари-Шариф - Кабул -Пешавар с последующим выходом к глубоководному порту Гвадар.

Помимо этого, туркменский газ в Китай поступает по трубопроводу, проходящему по территории Узбекистана и Казахстана.

Так что в дестабилизации ситуации в Средней Азии Китай не заинтересован, от слова совсем.

Смотрю, все стали обсуждать возможное участие Китая в возвышении Талибана. Я думаю, мы просто ищем для себя объяснение, что происходит? Почему толпа смешные бородачей в тапках стремительно все захватывает, что там делали двадцать лет американцы, кто там всем рулит. И так как ответа не находит, то цепляемся за любую идею. По-хорошему, нужно сидеть там, на месте, не в правительственном квартале столицы, а в полях. Копать исторические памятники, курить опиум, говорить со старейшинами. Защищаться личными договорённостями с полевыми командирами. Говорить с представителями разных сторон, анализировать, кто из них сколько наврал. С кем можно договариваться, с кем нет. Кому помочь, кого добить. Чей героин пропускать, чей крушить)) Вот для того и нужна школа военной антропологии, о которой вчера писал Андрей Медведев.
Вы скажете, что работа такая наверняка ведётся, просто я о ней не знаю? Я тоже когда-то так думал. В других местах. А потом обнаружилось, что нет

Китайский след в Афганистане? Такую версию выдвигают некоторые эксперты, комментируя коллапс правительства страны и успешное наступление талибов. Без существенной внешней поддержки, которая включает поставки оружия, боеприпасов и амуниции, движение "Талибан" никогда не смогло бы взять под контроль почти весь Афганистан.

Однако, кто оказывает талибам помощь? Пакистан, "родина" Талибана, негласно приветствует их продвижение. Однако Исламабад - это ключевой союзник Китая в Южной Азии, и без негласной поддержки Пекина никогда не решился бы на столь рискованную игру.

Вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем результаты тонкой китайской геополитической комбинации. Управляя талибами через Пакистан, Китай берет под контроль Афганистан с возможностью контролировать дальнейшую экспансию Талибана. И заодно избавляясь от американского военного присутствия у себя под боком.

Если это действительно так, то КНР получает мощный инструмент влияния в Центральной Азии, который к тому же дополняется колоссальным китайским экономическим влиянием в регионе.

🇨🇳🇦🇫 Многие каналы отреагировали на пост, выразив свое мнение по поводу возможного сотрудничества Китая с Талибаном. Получилась довольно интересная дискуссия.

Русский Ориенталист подметил сильный интерес китайских СМИ к Талибану и вспомнил о конспирологической версии, что именно Китай ведет талибов к власти. Сказано и об очевидной готовности Пекина с ними работать.

Лига Джентельменов добавил важный тезис о том, что воюют талибы китайским оружием и о том, что пора бы задуматься, что Китай был самым крупным инвестором во время режима талибов в Афганистане во второй половине 90-х. Экономическая интеграция в Азии невозможна без смены политической надстройки.

Евгений Поддубный предложил не забывать о том, что китайцы тесно работали с моджахедами во время советского присутствия в Афганистане.

Андрей Медведев упомянул об огромных масштабах китайской помощи моджахедам из-за беспокойства Пекина о возможном закреплении СССР в Афганистане. «Моджахеды воевали с китайскими калашами, РПГ и пулеметами Дегтярева. И помощь эта шла до самого вывода советских войск. Были и китайские инструкторы, обучавшие боевиков».

Реконкиста упомянули о таком свойстве китайской политики как прагматизм. И что Пекин будет сотрудничать с тем, у кого реальная власть и с кем можно договариваться о безопасности транспортных коридоров. Также они дополнили дискуссию упоминаниями важных экономических инициатив Китая в регионе Центральная Азия.

Ёжкин кот 🇷🇺 подлила масла в огонь конспирологической теории и отметила отличную стратегию захвата талибами территории Афганистана, которая может быть объяснена тайным руководством со стороны Китая.

И если одни авторы предполагали, что дестабилизация ситуации в регионе Центральная Азия Китаю только на руку, то другие утверждали прямо противоположное: наоборот, Китай заинтересован в стабильности ради собственного экономического развития.

Интересный тезис Игоря Димитриева о том, что все эти разговоры об управлении Талибаном со стороны Китая появляются как результат на необъяснимые успехи талибов и стремительный захват новых городов и провинций Афганистана.

Пинта разума развила тему, дополнив ее следующим: «Исламад - это ключевой союзник Китая в Южной Азии, и без негласной поддержки Пекина он никогда не решился бы на столь рискованную игру. Вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем результаты тонкой китайской геополитической комбинации. Управляя талибами через Пакистан, Китай берет под контроль Афганистан с возможностью контролировать дальнейшую экспансию Талибана».

Автор канала В сердце Азии и вовсе подверг сомнению чрезмерный интерес Китая к Афганистану, объяснив это существованием альтернативных маршрутов в обход страны. Он предложил сместить фокус внимания на Гилгит-Балтистан, который Пакистан планирует включить в свой состав.

К беседе также присоединились наши французские коллеги Actualités mondiales & françaises и добавили, что в 80-е гг. прошлого века Пекин наряду с США вооружал террористические группировки в Афганистане.

Подведу итог и скажу, что совсем недавние заявления ООН и ШОС о приверженности мирному политическому процессу в Афганистане потеряли свою актуальность. Вот уже российский МИД удивляет своими заявлениями о том, что «талибы решили попытаться урегулировать ситуацию военным путем».

Мировая общественность всерьез обеспокоена стремительным продвижением талибов к столице Афганистана и возможным ее захватом. Предположения о том, что Пекин поддерживает Талибан не лишены оснований. Очевидно одно: интерес к руководству Талибана по мере захвата новых территорий будет только расти.

#талибан #афганистан
@awaken_dragon

Да, всё так. Но только даже не столько именно Гилгит-Балтистан, сколько Кашмир в целом. Всё же основной фронт индо-пакистанского противостояния там. Китайский транспортный коридор и разные сопутствующие экономические проекты - тоже. Афганистан, безусловно, тоже важное направление, но, в данном случае, второстепенное.
Кроме того для Китая талибы (запрещённые в РФ!)- удобный инструмент, чтобы надавить на американцев. Как говаривал Мао Цзэдун " В этой революции в качестве главной силы выступает пролетариат капиталистических стран, а его союзником являются угнетённые народы колоний и полуколоний. Независимо от того, какие классы, какие партии и какие отдельные представители угнетённых народов принимают участие в революции, независимо от того, сознают они это или нет, понимают они это субъективно или нет, если они выступают против империализма, то их революция становится частью мировой пролетарской, социалистической революции и сами они становятся её союзниками".
В 90-е борьба против Штатов была не столь актуальна, вот Пекин и отшатнулся от талибов, не став даже устанавливать с ними дипотношения. Сейчас - идёт война торговая, прокси-войны кое-где, открытая поддержка Вашингтоном Тайваня, обвинения в создании вируса уровня пробирки из Ирака. В таких условиях врага США отчего бы не поддержать и не попробовать приручить.
Но к Великому Шёлковому пути это не имеет отношения. Главный приз тут влияние на Индостане, а Афганистан - один из элементов мозаики, не более

Знаете, что удивляет? Что талибы для нас — это абсолютно безликая масса, мы не знаем ни одного имени. И это в Афганистане, всегда славившемся своими харизматичными лидерами.

Вот кто к нам приезжал от талибов в июле? Как их зовут, какие у них должности? Сегодня стали называть имя Муллы Барадара как будущего лидера. Кто это такой, чем славен, что мы о нем знали еще вчера?

Впрочем, такая же ситуация была и в девяностые, в прошлое пришествие талибов: вместо Наджибуллы, Дустума, Хекматияра, Шах Масуда пришла серая масса боргов.

«Мы талибы. Вы будете исламизированы. Сопротивление бесполезно».

Немного вдохновился тем, как на канале @awaken_dragon (и не только там) последние дни много вспоминали и рассуждали об отношениях Китая и Афганистана.

Некоторые каналы вскользь, а кто-то и довольно подробно упоминали про китайскую поддержку афганских моджахедов во время той самой войны.

Причём, надо отметить, что всё это было более, чем официально. К сожалению, не только лишь все, мало кто помнит/знает об этом. А там есть о чём вспомнить.

Ниже немного ностальгии в цитатах непосредственных «участников» событий:

1️⃣ 2️⃣ 3️⃣ 4️⃣ 🤓

🇦🇫 Появились слухи, что мулла Барадар прибыл в Кабул из Дохи на военном борту для обсуждения условий передачи власти «Талибану».
#Афганистан
@rybar

Уважаемый Николай, не переживайте вы так, ваше место «очередного специалиста по Китаю» никто не займет 🙊

Начнем с того, что Китай никого из Афганистана не вытеснял, американцы сами оттуда ушли. Это раз.

Вы действительно верите в то, что встречи в рамках ШОС, официальные заявления по их итогам и сама эта организация влияют на ход событий? Открою секрет, но все основные решения всегда принимаются за кулисами.

Может, напомните как специалист что конкретно сделала ШОС для «обеспечения региональной безопасности и стабильности»? Провела учения? Создала контактную группу ШОС-Афганистан? Где конкретные результаты ее работы в этом направлении? Это два.

«Китай пристально наблюдает за Талибаном с момента его возникновения в начале 90-х годов, как организации союзной уйгурским сепаратистам, активно действует на территории Афганистана по борьбе с уйгурскими сепаратистскими силами, и да, знает эту страну лучше, чем в Индии, России, где в последнее время каждый второй стал специалистом по Афганистану - но ещё весной все специалисты уверяли, что Талибан не победит.» - логика этого предложения из Вашего изречения особенно доставляет. Вы уж поясните, что хотели сказать (хотя бы по-русски).

Да, информация о биографиях талибов, опубликованная в открытом доступе это, действительно, не коварный план. Просто это данные, которых в русскоязычном сегменте телеграма не было. Об этих лицах писали (как я и упоминала ранее) Reuters, BBC, Hindustan times и др.

Про то, почему Китаю интересен Афганистан (CPEC, порт Гвадар и т.д.), писали многие каналы и вы просто дублируете информацию, не привнеся в нее ничего нового. Вот, кстати, мой пост с китайскими экономическими инициативами в Афганистане.

Не хочу вас обидеть, но все ваши выводы в посте - как раз таки ваши домыслы. Как и ваши теории вокруг Китая. О чем прекрасно известно российскому сообществу китаеведов. Даже ваш пост - это просто словесный поток, противоречащий здравому смыслу и логике, цель которого запрыгнуть в последний вагон со своими «экспертными» пятью копейками, параллельно полив грязью всех вокруг.

@awaken_dragon